Сокращение штатной единицы декретницы

HQ Адвокат

Что означает формулировка работодателя: должность выведена за штат?

Дополнительные материалы:

До декретного отпуска я работала в должности начальника котельной в в\ч73802(сейчас25801-8)с2003г.В ноябре 2010г котельную передали на эксплуатацию ОАО"РЭУ""Южный"мою должность вывели за штат части.Сейчас я хочу выйти на работу на свое место,но ОАО меня не берет так как в должнсти начальника котельной работает человек,который был принят на мое место на время моего декретного отпуска.Более того, о том что я могу потерять работу меня никто не известил.Хотя, узнав об передачи в октябре я лично подходила к командиру части и вела разговор о том,что готова выйти н работу и так же я ездила к инженеру в ОАО с тем же разговором,но там мне ответили,что я им не нужна так как документы уже все собраны и у меня двое детей.Да вот еще, приприеме меня на эту должность необходимо было высшее образование,а сейчас человек с техникумом-и все довольны.Получается в нашей стране нельзя рожать детей и уж темболее уходить в отпуск по уходу за ребенком иначе лишишься всего и никто тебе не поможет!Подскажите пожалуйста!Ведь двое детей которых нужно кормить!

Лариса

Ответ Юриста:

Здравствуйте, Лариса. Согласно ст. 256 ТК РФ: "…На период отпуска по уходу за рабенком за работником сохраняется место работы( должность)". Такого понятия ка "вывод за штат" не существует. По закону вы должны выйти именно на ту должность, с которой и уходили в декрет, а лицо занимающее эту должность на данное время должно быть либо переведено на иную должность, либо уволено.

Статья 392 Трудового кодекса Российской Федерации предусматривает, что работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. Помните, что все расходы на юриста впоследствии будут взысканы с работодателя и дела по трудовым спорам не облагаются государственной пошлиной.

Задай свой вопрос прямо сейчас и получи ответ юриста
по телефону Бесплатно!

Архив: Вопросы юристу онлайн

ГлавнаяВопросы и заказы Сокращение штатов. Правомерны ли действия работодателя в отношении декретницы и срочницы?

Автор вопроса —

Сокращение штатов. Правомерны ли действия работодателя в отношении декретницы и срочницы?

Я работаю на госслужбе, нахожусь в отпуске по уходу за ребенком (ребенку почти 2 года), на моей ставке работает сотрудница, взятая по срочному договору до момента моего выхода из декрета. С приходом нового руководства у нас идут сокращения должностей в связи с изменением в штатную численность. Декретниц просят выйти на работу на 2 дня, уволиться по собственному со старого места работы, и тут же нас примут на новое, с сохранением ставки, должности и стажа госслужбы. Мотивируют такую необходимость тем, что нам так для департамента удобнее. На самом деле таким образом хотят уволить, а не сократить тех девочек, которые сейчас работают на наших ставках. Это все понятно. И у меня вопрос: есть ли другие варианты перевода меня на другую должность, кроме как через выход на 2 дня и увольнение (и ведет ли одно за другим, то есть не могут ли меня просто уволить и снова принять, без этого выхода на работу)? Допускает ли Трудовой кодекс, например, перевод декретницы на другую должность, например, по моему заявлению? И сохраняется ли в этом случае место за моей сменщицей, то есть продолжит ли она замещать меня уже на новой должности?

К сожалению, наша руководитель и бухгалтерия просто травят декретниц, мне звонят с требованием немедленно выйти и подписать увольнение и выход на 2 дня. Говорят, что моя должность уже все равно сокращена, хотя по идее, меня должны были уведомить об этом за 2 месяца (правильно я понимаю?), а кроме того и сократить-то мою ставку никто не имеет права, я ведь в декрете… Еще пугают тем, что если я сейчас не подпишу бумаги, потом при официальном выходе на работу меня просто уволят и назад не возьмут.

Заранее благодарна за помощь.

Ответы юристов

Не нашли ответ?

И я спрошу знающих кадровиков про вывод за штат декретницы.

Задайте свой вопрос юристам

Спросить быстрее, чем читать. Задайте вопрос юристам!

Швец Елена Анатольевна(15.09.2012 в 15:01:16)

По ТК РФ Женщин находящихся в декрете до 3-х лет работодатель не имеет права увольнять и сокращать также должна сохраниться Ваша должность.Работодатель должен уведомить Вас не менее чем за 2 месяца. После выхода из декрета они не могут Вас уволить день в день Вы имеете право работать еще 2 месяца.Вы ничего не должны подписывать,а то что звонят и говорят,что должность сокращена Вы имеете право подать на них в суд.

Дети74 — активный форум родителей о детях! ИККА от 09 Декабря , , На работе идет сокращение и единицы, находящиеся в декреты выводят за штат. Может быть так, что когда я выйду из декрета, мне просто отдадут трудовую и я останусь без работы??? Olga от 09 Декабря , , По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Заметьте, не 1,5,а 3. Следовательно, писать на продление 3 лет не обязательно эта статья обратной трактовки не подразумевает. Отпуск по уходу до 3х лет продляется автоматически!

Или же он меня оповестит об этом заранее и я должна буду ознакомиться с данным положением и подписать или неподписать приказ? Согласно статье вас не имеют права уволить т. Той-мама от 14 Декабря , , Выведение из штата — это сокращение, а сократить вашу единицу никто не может.

Соответсвенно, она в любом случае существовать будет! Balechka от 10 Января , , Вас уволить не имеют право до достижении реб 3- х лет.

Авторизация

Как только вы выйдите из декрета даже раньше 3-х лет работодатель созовет комиссию по сокращению и проведут процедуру, т к в законе говорится, что оповестить нужно не позднее 2 — х мес до увольнения, но можно оповестить хоть за 2 года до увольнения. Той-мама от 11 Января , , Чтобы перевести на другую должность — нужно согласие работника. Если работник такого согласия не даст, то вы его перевести не сможете, а должны будете уволить его по сокращению Уволят по вашей схеме — суд восстановит на раз с выплатой вынужденного прогула.

Кима от 11 Января , , И это не сокращение.

Что означает формулировка работодателя: должность выведена за штат?

При выходе на работу предложат другую должность, без работы не оставят. Именно так и было с моей должностью. Пока я сидела в декрете, изменили штатное расписание, где моей должности и ничего похожего! Я могла выйти из декрета на другую предложенную должность. Но в моих планах было увольнение, поэтому не беспокоилась. Кима, ваш работодатель прямо нарушил трудовое законодательство, а вы говорите, что он прав.

Что такое выведение из штата единицы — это сокращение этой еденицы в штатном расписании, то есть расторжение трудового договора по инициативе работодателя если на должности кто-то числится. Пока вы в декрете, за вами сохраняется место работы должность.. Так же, не может человек числиться непонятно кем.

Не может быть так, что должности 3, а людей Термин "выведение за штат", применяется при аутсосрсинге к примеру вы не держите штат своих уборщиц, а пользуетесь услугами клининговой компании. Юридически, вы сокращаете в своем штате единицы уборщиц то есть у вас вообще они перестают существовать и заключаете ГПД с клинингом Пока я в декрете, не должны были менять штатное расписание?

Вообще структура службы изменилась полностью, где даже аналогичной должности не предусматривалось.

Не смотря на то, что службы не стало, ваша должность должна была быть сохранена по крайней мере до того, как ребенку не исполнится 3 года. Другой разговор, что на нее могли не принимать сотрудников на время вашего отсутствия. Ваш работодатель грубо нарушил трудовое право.

Я говорю, что на эту должность могли никого не принимать Трудовой кодекс не дает никакой альтернативной трактовки в этом вопросе — Есть декретница, соответственно должность за ней должна быть сохранена. Balechka от 11 Января , , Я этим вопросом занималась, все на моем личном опыте! Мою должность сократили, пока я была в отпуске по уходу до 3-х лет!

Мне в ответ звучали слова со смешком, что у нас капитализм!

Удивительно, но факт! Просто меня тупо развели.

Я обращалась в 2 юридические консультации по этому вопросу. Там юристы только посоветовали обратиться в Инпекцию по труду с жалобой, но на работе очень отсоветовали это делать, намекая на репрессии в сторону родственников муж работает в этой же орг. Вас припугнули, вы на что-то там согласились, даже не подали жалобу в ит и сейчас уже считаете возможным давать консультации по трудовому праву.

Вас просто развели, но развод, это не норма. Если бы вы пошли в инспекцию, в суд, вашу должность никто не тронул бы. Меня лично, не волнует кто вам там и как пудрил мозг На предприятии есть штатное расписание с определенным набором наименования и кол-ва штатных единиц, на основании его формируется штат и быть где-то за ним Вы, на ваш вопрос попросили вам предоставить документы, на основании которых вашу должность сократили, а вас перевели куда-то "за штат"?

Вы можете мне рассказать, как прошла эта процедура выведения, какие юридические действия были совершены работодателем или вы даже не стали разбираться в этом вопросе? Liza Caddy от 11 Января , , Той-мама от 12 Января , , По закону, работника после отказа, вы должны будете уволить по истечении 2 месяцев после предупреждения, но с матерью с ребенком до 3 лет, это не пройдет.

И так же не говорила, что предприятие лишается возможности производить сокращения и изменения штатки Теперь по штатному расписанию. ШР — унифицированная форма первичной учетной документации предприятия по учету труда и его оплате, утвержденная Госкомстатом России Т ШР — обязательный локальный акт предприя. На основании должностей, принятых в ШР составляются и должностные инструкции, раскрывающие смысл должности и как неотъемлемая часть документов, при приеме сотрудника на работу, как инструмент, подтверждающий, что вашему сотруднику вменяются именно такие обязанности.

А-то у нас порой любят дворника назвать каким-нить оператором выскотехнологических машин уборки типа швабра и метла и поди догадайся какая же у него трудовая функция. Теперь о связи ШР, трудового договора и должности.

Заказ консультации юриста

Они все связаны между собой еще как! В ШР прописываются должности работников, а работники у нас работают, простите, только по трудовым договорам. А уж трудовой договор и должность — не разлей вода Ну и объясните тогда мне и тем, кто уже задавал подобный вопрос — "что такое должность, прописанная за штатом"? Объясните, пожалуйста, прощедуру приема на такие заштатные должности, процедуры учета их на предприятии и начисления им з-п и пр Какие это я слова из контекста выдернула? Привела вам прямой текст: По поводу трудовой функции в ТД.

Знаете, вы путаете понятия и не понимаете где и что отражено в ТД.

Удивительно, но факт! При сокращении численности или штатов обязательно утверждается новое штатное расписание, которое вступает в силу через два месяца.

Так вот, в ТД отражены как должность, так и трудовая функция. Должность прописана в виде пункта — Работник принимается на должность такую-то как правило в 1 разделе договора , а трудовая функция прописывается в разделе "обязанности работника". По поводу автора, которая собралась выходить на работу до 3 лет.

Это если ее уведомят о предстоящем сокращении должности, будут предлагать другие должности, а она откажется. То тогда, вы не сможете ее уволить по сокращению и вам придется оставить за ней эту должность и ее на ней соотвественно до достижения ребенком 3 лет. В чем я не права, я не пойму что-то? И пожалуйста, если пишите, аргументируйте свои ответы тоже, а не так, что нет и все. Так же я вас, как знатока, попросила рассказать о внештатных должностях и соответствующих процедурах выведения за штат и пр.

Balechka от 12 Января , , Значит так, в мае года я проявила желание выйти на работу прервав свой отпуск по уходу за реб до 3-х лет октябрь Мой непосредственный начальник мне сказала, что места для работы нет, моя должность была сокращена в марте года. Заявление мое подписали это было 18 июня года 21 июня года я вышла на работу в В первой девушка долго мычала и сказала что позвонит позже. Во второй сказали, что прямых нарушений нет, моих прав никто явно не попирал.

Объявления на НН.РУ — Для детей

Взяли руб Сказали прийти через неделю. Да я была настроена решительно и просто ради справедливости хотела и в инспекцию и в суд. Уверена даже что может быть и выйграла бы Просто меня тупо развели. Я видела на тот момент штатное расписание и моя фамилия приписанная простым карандашиком с пометкой в " декрете" Я не даю консультации по трудовому праву , я написала как может быть Название: Lenusha от 12 Января , , Однако, примерно 3 года назад у нас много женщин ушло в декретный отпуск.

Штатное расписание в нашей организации меняется каждый год, постоянно всякие реорганизации происходят. Так вот, будучи в декрете, у девятерых или больше сотрудниц сократили ставки. И мою сократили в том числе! Многие обращались к юристам. И в итоге везде говорили одно и то же, пока детям не исполнится 3 года и мы сидим с ними дома, должность за нами числится.

Читайте также:

  • Мотоцикл в кредит без первоначального взноса
  • Найти штрафы цодд по номеру автомобиля
  • Сбербанк ипотека наличными калькулятор физическим лицам
  • Квартика в ипотеке какие докуиенты подавть на вычет
  • Ситуации, когда сотрудница после беременности и родов остается досматривать малыша, присутствуют на каждом предприятии. И вот здесь у работодателя возникает логический вопрос – как оформить замещение на время декретного отпуска. Ведь держать должность вакантной три года пользы предприятию не принесет, а иногда такая ситуация создает конфликтную ситуация внутри коллектива. Работу ведь выполнять кому-то нужно.

    Законодательством предусмотрено, что в промежутке времени отсутствия женщины на месте ее работы, когда она приняла решение уйти на 3 года досматривать малыша, работодатель может оформить на работу другого человека временно по срочному трудовому соглашению. Как оформить отпуск перед декретом вы можете почитать в статье Что нужно, чтобы перед декретом уйти в отпуск.

    Помните, временный сотрудник не вправе рассчитывать находиться на временной должности больше, чем время, которое основной сотрудник находится в декрете.

    Следует отметить, что создавать отдельные должности в штатном расписании для временного работника не требуется. Исключение может быть в случае, когда работодатель желает изменить уровень оплаты труда временному работнику (например, в декрет ушел ведущий специалист, а принимаете на время отсутствия просто специалиста). Тогда штатное расписание должно иметь примечание, что эта должность создана на период временного отсутствия конкретной работницы.

    Особенности оформления

    Теперь о главном. Специалистов по кадрам, а также по труду волнуют моменты, как оформить работника на время декретного отпуска, чтобы в будущем не было проблем с его увольнением.

    Сразу же стоит отметить важный нюанс – период заключения срочного договора в этом случае не должен превышать периода декрета основного сотрудника. На практике это вызывает массу вопросов, особенно если учесть право основного работника в любое время выйти из декрета.

    Работодатель не вправе ограничить основного сотрудника в его решении приступить к работе раньше, чем оформлен отпуск по уходу за ребенком.

    В формулировках приказов отделов кадров о временном замещении в большинстве случаев пишется фраза «на время декретного отпуска» и указывается фамилия и инициалы того, кого замещают. Не забывайте, что если по каким-либо причинам основной работник принял решение вернуться на работу раньше, временный сотрудник подлежит увольнению. Если в такой день он находится в отпуске или больничном, сразу уволить его нельзя. Увольнение нужно провести в первый день, когда к работе он снова приступит.

    На практике часто бывают ситуации, когда на одно декретное место принято поочередно несколько женщин (как правило, они также уходят в декрет).

    вывели за штат без рапорта, когда была в декрете

    Здесь следует помнить, что временное отсутствие женщины в отпуске по уходу за малышом на месте работы охраняется законом, поэтому уволить ее в это время, даже если основной сотрудник вышел на работу, права у вас нет. Это можно осуществить только после окончания ее декрета. Увольнение происходит в первый день, когда она снова вернется к выполнению своих обязанностей.