Работа на декретном месте и сама забеременела

Littleone 2006-2009 > Дела семейные > Работа и образование > Устроилась на место декретницы — какие права?

Просмотреть полную версию : Устроилась на место декретницы — какие права?

Кадровики, пожалуйста, подскажите! Такая ситуация: работник устроился на место девушки, ушедшей в декрет.

Можно ли уйти в декрет с декретного места?

А что случится, если, например, этот новый работник сам соберется уйти в декрет? Его выгонят? Или нет? Действуют ли при таком случае права беременных? Заранее спасибо!

не выгонят. У вас трудовой договор заключен на определенный срок?(срочный ТД)
беременную женщину вообще невозможно уволить, не зависимо от того, срочный у нее трудовой договор или бессрочный. Возможно увольнение только после окончания отпуска по уходу за ребенком.
Все права такие же, как у всех.

yozheg v tumane

15-05-2008, 10:22

Прочитайте свой трудовой договор или что вы оформляли. Если там написано: " на время декретного отпуска"- то вас попросят, как только появится основной сотрудник и предлагать другую работу не будут обязаны. Даже если к тому моменту вы сами попадете в интересное поожение- теперь беременность не есть препятствие расторжения договора. Постарайтесь наладить хорошие отношения с руководством и зацепиться за другую должность на этом предприятии.

беременную женщину вообще невозможно уволить, не зависимо от того, срочный у нее трудовой договор или бессрочный. Возможно увольнение только после окончания отпуска по уходу за ребенком.
Все права такие же, как у всех.

Позволю себе не согласиться. См. ст. 261 ТК РФ
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности.

Позволю себе не согласиться. См. ст. 261 ТК РФ
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности.

да, в законе это прописано. Но практика такова, что с беременной практически не расстаться :).
Согласно этой статье, женщина должна ПИСЬМЕННО отказаться от предлагаемого перевода ( кажется, дважды?). Но до этого обычно не доходит:
кто-то берет бесконечные больничные
кто-то приносит справку, чтобы перевели на другой труд с сохранением з/п
в крайнем случае, соглашается на предложенные вакансии ( вот не знаю, з/п в этом случае сохраняется, или может уменьшиться?)
А вообще достаточно принести справку о беременности. В случае6 увольнения, это легко оспаривается, как правило, в пользу работницы.
Фактически, единственное законное основание для увольнения беременной или декретницы — ликвидация предприятия.

С беременными, то возможно возникают сложности.
А вот уже родившую увольняйте на здоровье, если срок трудового договора истек и она не предоставляет сразу же 🙂 новую справку о беременности.

Спасибо большое всем за ответы! Я сейчас беременеть вообще-то не собираюсь, но уже думаю о будущем, не хочется, потрудившись на родном предприятии 3 года и собравшись в декрет, получить фигу…
Т. е.,я прльно поняла, что, если что, меня не имеют права уволить? А во время декретного пособие от предприятия сохраняется? Ведь я получаюсь как бы подменяю другую девушку? За что же мне тогда давать сособие, если его уже получает она?

До окончания срока трудового вас не имеют права уволить!
После окончания срока тр. договора см. пост 4.
На период действия тр. договора все выплаты согласно труд. законодательству и оплата пособий и больничных и отпусков.

пособие во время отпуска по уходу за ребенком вам оплачивает не работодатель, а соцстрах.

пособие во время отпуска по уходу за ребенком вам оплачивает не работодатель, а соцстрах.
Кажется, я в танке…:009:Но ведь выплаты производятся с учетом твоей зарплаты? Ведь неработающей маме платить будут меньше, чем той, которая ушла в декрет с работы? Или это декретные от работы зависят?

Вам так здорово ответили!:) Могу от себя сказать — неработающей маме оплатят больничный по берем. и родам от мрота, обычно это меньше, чем у работающей:). но не забывайте, что по оплате больничных есть потолок и если вы получаете млн-ны — больше 23 400 руб. вам не выдадут. Соцстрах экономит на топах:) Пособие тоже — если не работает мама — фиксированное, работает — от 40% з/платы. Вообще рекомендую fss.ru почитать:).

а у меня ситуация похожа. можно ли так…
я работаю на месте женщины, которая в декрете, она через год или максимум через два выйдет. буду ли я права, если, например, забеременею где-то в это время, чтоб получать пособия?
в договоре прописано, что я буду на ее месте пока она не выйдет из декрета. Учреждение хорошее, руководители тоже — поэтому и спрашиваю :нормально ли если я запланирую беременность, когда женщина выйдет на работу или это нехорошо?
Дело не только в пособии, но и в надежде вернуться на работу в этом же учреждении, пусть даже на другую должность… конечно, я понимаю, что всего предугадать нельзя, но все равно…

Что значит- "вы будете правы"?:) Каждая женщина имеет право реализовать свою функцию и стать матерью, ИМХО, не зря же в законе прописаны такие ситуации. А насчет — вернуться в эту контору — ну вы ж сами понимаете — от конторы зависит и от ваших отношений…Тем более, что беременность не всегда планируется — оно иногда само получается:) Этот ж как подать;)

я работаю на месте женщины, которая в декрете, она через год или максимум через два выйдет. буду ли я права, если, например, забеременею где-то в это время, чтоб получать пособия?
в договоре прописано, что я буду на ее месте пока она не выйдет из декрета.

См. ст. 261 ТК РФ Все выплаты вам будут идти до дня вашего увольнения, т.е. до дня выхода сотрудницы, которую вы замещаете .

если на момент начала отпуски по беременности и родам и дальнейшего отпуска по уходу за реьенкомваш трудовой договор не закончится, все выплаты вам будут идти в полном объеме, на весь период отпуска по уходу за ребенком. Пособия платит не работодатель, а соцстрах (ФСС). Т.е, получать вы эт деньги можете или на зарплатную карту, или в кассе предприятия, но организация при этом ни каких расходов не несет.

Спасибо, вам девушки! Прояснили ситуацию. Немного подуспокоили. Буду теперь надеяться на хороший исход в данной ситуации.

Российское законодательство предусматривает два варианта оформления трудовых контрактов – срочный и заключенный на неопределенный срок. Вариант срочного договора допускается при условии, что постоянное сотрудничество оформить нет возможности, так как предлагаемая вакансия имеет, к примеру, сезонных характер или размещается на период отсутствия основного работника. Декрет при срочном трудовом договоре оформляется с учетом всех норм трудового законодательства Российской Федерации.

Основные нормы закона

Гарантии беременным женщинам в отношении заключенных контрактов с работодателем фигурируют в статье 261 ГК РФ.

кто сталкивался с этим? я сейчас работаю на декретном месте и сама беременная.

В первую очередь, договор с таким сотрудником не может быть расторгнуть в связи с завершением срока его действия. Исключение составляют ситуации, когда предприятие или предприниматель находятся в процессе ликвидации.

Кроме того, несмотря на то, что договор является срочным, беременная сотрудница имеет право на выплаты в следующем перечне:

  • пособие, предоставляемое как по беременности, так и по родам;
  • пособие, выплачиваемое единоверменно и положенное женщине, которая встала на учет в ранние сроки беременности.

В течение всего периода беременности сотрудницы, работодатель законодательно имеет право требовать медицинскую справку, подтверждающую этот факт. Периодичность таких запросов не может превышать трех месяцев.

Оформляем декрет при срочном трудовом договоре

Несмотря на то, что работодатель, согласно действующего законодательства, не имеет право расторгнуть срочный контракт с беременной сотрудницей по истечении срока его действия, «интересное положение» женщине необходимо зафиксировать по месту работы самостоятельно. Для этого положено обратится в медицинское учреждение для получения соответствующей справки – подтверждения. Данные документ вместе с заявлением необходимо предоставить руководителю компании. С этого момента начинают действовать нормы статьи 261 ГК РФ.

Прекращение контракта после родов

В связи с тем, что законодательно обусловлено получение женщиной всех утвержденных государством пособий, расходы по их выплатам ложатся на работодателя. Соответственно, в течение отпуска по беременности и родам, родившая сотрудница числится в штате компании по заключенному ранее срочному договору. Далее, работодатель в течение недели после того, как ему станет известно о завершении беременности, имеет право прекратить действие заключенного контракта. В противном случае, договор переходит в статус бессрочного и подлежит расторжению уже только на общих условиях.

Законодательством предусмотрен один единственный вариант прекращения срочного договора в период беременности сотрудницы. Это может произойти только в случае, когда контракт завершается в течение срока, когда женщина уже ждет ребенка, а работодатель не может предоставить ей другое вакантное место в компании, к тому же данный факт должен в обязательном порядке быть письменно зафиксирован самой сотрудницей.

Декрет при срочном договоре максимально защищен законодательно. Тем не менее, в случае расторжения контракта после завершения беременности и выплаты всех необходимых пособий, женщине необходимо будет обратиться в органы социальной защиты для получения пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет. Стоит отметить, что расторжение срочного договора не является обязательным с позиции работодателя. Другими словами, контракт может быть продлен по обоюдному согласию сторон и перейти в статус бессрочного. В таком случае, пособие по уходу за ребенком выплачивает компания, в которой числится сотрудница.

Не нашли ответ? Задайте свой вопрос юристам

Здравствуйте!

В соответствии со ст. 261 Трудового кодекса РФ в случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по её письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности.

Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу, которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья.

В связи с этим уволить Вас до окончания беременности (рождения ребёнка) работодатель не вправе, даже в том случае, если сотрудница, на период отпуска по уходу за ребёнком которой Вы приняты, приступит к выполнению своих обязанностей (выйдет на работу). При этом работодатель вправе (и обязан) Вам предложить выполнять иную работу, которую вы можете выполнять с учетом состояния здоровья (даже нижеоплачиваемую). Если работодатель Вам не может предложит иную работу – Вы вправе отправиться в отпуск (ежегодный или без сохранения заработной платы) до наступления отпуска по беременности и родам.

Таким образом, Вам обязаны предоставить отпуск по беременности и родам и Вы получите пособие по беременности и родам.

В случае, если сотрудница, на период декретного отпуска которой Вы приняты, продлит свой отпуск до достижения им возраста трех лет, Вы можете рассчитывать на следующее:

1. УхОдите в отпуск по беременности и родам – получаете пособие по беременности и родам, пособие при рождении ребенка.

2. По окончании отпуска по беременности и родам уходите в отпуск по уходу за ребёнком – можете написать заявление сразу на 3 года, т.к.

Как с декретной ставки уйти в декрет?

отпуск по уходу за ребёнком сотрудницы ещё не окончился. Тогда будете получать и пособие по уходу за ребёнком до 1,5 лет. Заявление об отпуске по уходу за ребенком необходимо вручить работодателю заблаговременно – до окончания отпуска по беременности и родам.

Важно: описанный ход событий не предполагает трансформацию срочного трудового договора в трудовой договор на неопределенный срок.

Есть один нюанс: учитывая, что трудовой договор срочный, просто так он не заканчивается, для работодателя имеется возможность уволить такого работника, находящего в отпуске по беременности и родам – не позднее, чем за 3 дня до его окончания уведомить о прекращении срочного трудового договора, не предоставляя отпуск по уходу за ребёнком. Но такие ситуации «щекотливы», судебная практика разная, инспекторы отдела кадров не всегда всё правильно оформляют, есть некоторые детали.

Недопустимость увольнения в период отпуска по уходу за ребёнком устанавливается ст. 256 ТК РФ, по смыслу которой за работником в данный период сохраняется место работы (должность). Данное положение применяется, несмотря на срочность трудового договора.

Дополнительно замечу, что и в случае, если сотрудница, на место которой Вы сейчас приняты, выйдет из отпуска по уходу за ребёнком, у Вас имеется возможность получить не только отпуск по беременности и родам, но и по уходу за ребёнком – но при определённых обстоятельствах и соответствующем документальном оформлении. В то же время, и работодатель при определённом грамотном подходе сможет Вас уволить даже в период беременности.

С уважением, Елена Николаевна Могилевская

Если мой ответ Вам помог прояснить ситуацию – напишите отзыв. Спасибо.

Юридический форум > Юридический форум > Трудовое право > Права беременной при работе на декретной ставке

Просмотр полной версии : Права беременной при работе на декретной ставке

24.01.2012, 15:34

Добрый день! Надеюсь на Вашу подсказку в следующей ситуации:

Полгода отработав в коммерч. организации по трудовому договору с записью в книжке, все нормально, предложили повышение — согласилась, о том что место декретницы — не предупредили. Подписали доп.соглашение, где тоже не указано, что на время отсутствия молодой мамы. Только при ознакомлении с приказом о переводе на более высокую должность через неделю после этого (якобы директор держал документы) заметила,что указано на время отсутствия работника до сентября 2012 г.
Сейчас, спустя полгода, я сама беременная, в апреле наступает декретный отпуск.
Как сотрудник не уверена в честности этого работодателя, и возникают вопросы:
— положены ли мне в данном случае декретные как работающей?
— есть ли какое то основание (лазейка?) в законодательстве, что не выплатят декретные или уволят?
— стоит ли опасаться увольнения, когда я выйду на работу, т.к. 4 месяца я была то на больничном, то брала за свой счет всвязи с плохим самочувствием?
— что произойдет со мной в сентябре, когда выйдет бывшая декретница, в должности которой числюсь? расторжение ТД в связи с ее выходом? а как же выплата пособий до 1,5 лет?

Если сможете проконсультировать, спасибо.

Виктория Беляева

24.01.2012, 15:48

— положены ли мне в данном случае декретные как работающей?
да.
— есть ли какое то основание (лазейка?) в законодательстве, что не выплатят декретные или уволят?
нет.
— стоит ли опасаться увольнения, когда я выйду на работу, т.к. 4 месяца я была то на больничном, то брала за свой счет всвязи с плохим самочувствием?
Нет. Выполняйте свою работу добросовестно и всё будет в рамках закона.
— что произойдет со мной в сентябре, когда выйдет бывшая декретница, в должности которой числюсь? расторжение ТД в связи с ее выходом?

Беременная на месте декретницы

а как же выплата пособий до 1,5 лет?
Вы будете числиться на своем прежднем месте.

24.01.2012, 17:06

Спасибо!
Но тогда разъясните пожалуйста ст.261 ТК РФ в части:
"Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья."

Разве не дает это право организации расторгнуть договор по выходу сотрудника на работу? Тем более если выйдет раньше срока окончания отпуска?

Виктория Беляева

24.01.2012, 17:27

Разве не дает это право организации расторгнуть договор по выходу сотрудника на работу? Тем более если выйдет раньше срока окончания отпуска?
У Вас трудовой договор или срочный договор?

24.01.2012, 17:39

Трудовой договор на неопределенный срок работы, не срочный, был заключен при приеме на работу и закрытии обычной вакансии.
А к нему доп.соглашение заключили уже через полгода о переводе на более высокую должность без указания, что на время отсутствия работника в декрете.
Эта оговорка есть только в приказе о переводе.

Виктория Беляева

24.01.2012, 17:48

Sveto4ka, Это временный перевод на другую работу. За Вами остаётся право на прежнее место и должность. расторгнуть трудовой договор не имеют права.

ст.72.2 ТК РФ. По соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, — до выхода этого работника на работу. Если по окончании срока перевода прежняя работа работнику не предоставлена, а он не потребовал ее предоставления и продолжает работать, то условие соглашения о временном характере перевода утрачивает силу и перевод считается постоянным.

24.01.2012, 18:15

Спасибо, надеюсь все пройдет гладко. ))

Работает на vBulletin® версия 3.7.0. Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Весьма часто работодатель берет на работу сотрудника, чтобы заменить работницу, находящуюся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком.

Такая возможность подпадает под основание заключения срочного трудового договора, предусмотренное абз. 2 ч. 1 статьи 59 Трудового кодекса (ТК), согласно которого "на время исполнения обязанностей работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы".

В некоторых организациях окончание срока действия подобного договора зачастую связывается с наступлением конкретной даты. На самом же деле срочные трудовые договоры прекращаются с наступлением определенного события, а именно выхода на работу основного работника (ч. 3 статьи 79 ТК).

Прописывая такие положения в договоре, работодатель тем самым создает себе на будущее лишнюю головную боль. Временный работник рассуждает так: "В договоре написано, что он действует до 15 апреля 2009 года. Следовательно, если меня не уволили после этой даты, значит, мой договор стал бессрочным".

В действующем законодательстве нет такого понятия, как декретный отпуск. В итоге получается, что работник может понимать под ним только отпуск по беременности и родам, а работодатель в том числе и отпуск по уходу за ребенком.

В результате между работодателем и сотрудником, принятым на работу по срочному трудовому договору, может возникнуть конфликт.

Согласно первой точке зрения, с окончанием периода, указанного в срочном трудовом договоре, истекает срок его действия. Ведь согласно статье 58 ТК в случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок. И если период закончился — закончился и срочный трудовой договор.
С женщиной был заключен срочный трудовой договор на период декретного отпуска другой сотрудницы. Работодатель и работник не сошлись во мнениях, что это такое. Женщина считала, что после того как основная работница, не выходя на работу после отпуска по беременности и родам, взяла отпуск по уходу за ребенком, ее трудовой договор трансформировался в бессрочный. Когда же основная работница вернулась, заменяющую ее сотрудницу уволили.

Суд, разбирая дело и выявляя, имела ли место трансформация трудового договора, посчитал, что необходимо установить, что такое декретный отпуск. Декретный отпуск — в России употребляемое иногда в быту название отпуска по беременности и родам. Суд признал факт трансформации срочного трудового договора в бессрочный.

Это не совсем корректное разрешение вопроса.
Во-первых, ч. 3 статьи 79 ТК прямо предусматривает, что действие трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника из отпуска. Сам ТК связывает окончание срочного трудового договора не с окончанием периода, который был указан в трудовом договоре, а с выходом основного сотрудника. Причем согласно ТК не имеет значения, вышел ли он раньше предусмотренного срока или позже.

Во-вторых, действующее трудовое законодательство по общему правилу не предусматривает продление срочного трудового договора. Поэтому если придерживаться мнения, что его срок истекает с окончанием соответствующего периода, то работодатель должен уволить временного сотрудника, а на следующий день снова его принять уже на новый период. Причем такие периоды могут длиться и несколько дней.

В-третьих, цель заключения срочного трудового договора с временным работником — замена основного сотрудника; обстоятельства — отсутствие на работе основного сотрудника, сохранение за основным сотрудником места работы. Если обстоятельства и цель не изменились, то говорить об истечении срока трудового договора не приходится, даже если в нем проставлены конкретные даты, которые уже давно прошли, или периоды, которые плавно перетекли в новые.

Следовательно, срок трудового договора с временным работником прекращается не с окончанием периода, указанного в договоре, а с выходом на работу основного сотрудника.

        Если временная работница тоже забеременела?

      Если основная работница выходит на работу, когда ее заменяющая беременная сотрудница еще работает, то каких-то глобальных проблем не должно возникнуть. В этом случае согласно статье 261 ТК по заявлению женщины и при представлении соответствующей медицинской справки работодатель должен продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Вместе с тем если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно перевести женщину до окончания ее беременности на другую имеющуюся у работодателя работу, то увольнение допускается.

      А если основная сотрудница вышла не в период беременности другой сотрудницы, а уже в период ее нахождения в отпуске по уходу за ребенком?

      Некоторые специалисты полагают, что уволить временно заменяющую сотрудницу можно, несмотря на то, что она находится в отпуске по уходу за ребенком.

      HQ Адвокат

      Во-первых, наступил факт-событие, а во-вторых, увольнять работника во время его временной нетрудоспособности или нахождения в отпуске запрещается только в случае расторжения трудового договора по инициативе работодателя. Соответственно, если работодатель не уволил временную работницу в период ее нахождения в отпуске по уходу за ребенком, то ее срочный трудовой договор трансформируется в бессрочный.

      Однако согласно ч. 4 статьи 256 ТК на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы, пока еще никто не отменял. Причем данная статья не делает различий, по срочному или бессрочному трудовому договору работает сотрудник, находящийся в отпуске по уходу за ребенком.

      Ряд специалистов высказывает следующую точку зрения.

      Если работница, замещавшая "основную", сама ушла в отпуск по уходу за ребенком — до окончания подобного отпуска у "основной", то работодатель, скорее всего, не сможет расторгнуть с данной работницей срочный трудовой договор в период ее нахождения в данном отпуске (но ведь он и не несет дополнительных расходов — работница-то весь этот период находится не в сфере действия трудового права, а в сфере права социального обеспечения).

      Можно, конечно, вести переговоры о прекращении трудового договора, например, по соглашению сторон. Но уволить работницу можно будет в первый день выхода на работу после отпуска, т.к. на этом месте уже трудится "основная" работница, по мотиву истечения срока трудового договора (статья 79 ТК).