Договор купли продажи древесины в хлыстах

Сообщение        

 14-01-2015(давно)

Автор:
Иванов Иван

     

Добрый день!

Помогите разобраться в ситуации: Юр.лицо, являясь арендатором, продает древесину в хлыстах из делянок Индивидуальному предпринимателю С.. Этот ИП С. перепрадает половину древесины другому ИП К. по той же цене, по которой покупает, так как весь объем самому не вывезти. Получается уплата двойного налога, сначала ИП К. ложит деньги на счет и перечисляет их ИП С., с чего платит налог 6 %, а ИП С.

Договор купли-продажи древесины

снова платит налог с этой суммы 6% и перечисляет их арендатору. Арендатор не соглашается заключать договор купли-продажи с ИП С., объясняя, что это будет нарушением. Как быть в такой ситуации?

 14-01-2015(давно)

Автор:
АлександрК.

     

Цитата:Юр.лицо, являясь арендатором, продает древесину в хлыстах из делянок Индивидуальному предпринимателю С.. Этот ИП С. перепрадает половину древесины другому ИП К. по той же цене, по которой покупает, так как весь объем самому не вывезти. Получается уплата двойного налога, сначала ИП К. ложит деньги на счет и перечисляет их ИП С., с чего платит налог 6 %, а ИП С. снова платит налог с этой суммы 6% и перечисляет их арендатору. .На упрощёнке что ли сидите?
Предположим, что на счёте. «ИП С» на 01.01.15г есть 100р. С них уже налог заплачен в 2014г. «ИП С» перечисляет эти деньги Арендатору за древесину. ( На счёт 0,00р. ). Часть древесины «ИП С» продаёт «ИП К». На счёт «ИП С» падает 50рублей. С этих денег «ИП С» должен перечислить налог в размере 6%. Вы ( то есть «ИП С» ) получили прибыль и обязаны заплатить налог. А то что вы уже оплачивали в 2014 рублей налог ( со 100р. ) ну дык вы сами под такое налогообложение подписывались. Цитата: Арендатор не соглашается заключать договор купли-продажи с ИП С., объясняя, что это будет нарушением. .ага… ему ( арендатору ) надо с вас бабло было срубит продав вам N –ое количество древесины, а потом с вашего товарища за половину той же самой древесины. И всем было бы шастье… Цитата: Как быть в такой ситуации? .мозк косичками не заплетать…

 16-01-2015(давно)

Автор:
Петенька

   

АлександруК

А меня вот немного другая тема интересует, ответьте, ежели не трудно. Допустим мне уже надоело работать по мутной схеме типа нал-нал. Я заключаю договор с переработчиком лесоматериала (то бишь пилорамой/станочным парком и т.д. условно), они у меня хотят покупать лес с НДС и доставкой до их базы. Каким образом я могу купить у заготовителя также с НДС, чтобы продать самому с НДС, учитывая то, что большинство ратует за "нал у дороги" и соответственно когда слышат, продай по безналу с НДС, цена как минимум атомно вырастает, а как максимум просят предоплату вперед под неизвестно что (например заготовка 1000кубов одним трелевочником еще неприехавшей бригадой с украины)). Или опять же мне покупать поганку, покупать у нее фиктивно лес с НДС условно по 1000р за куб, продавать тут же переработчику по 1100р/куб, платить НДС со 100 рупий, остальное наличить через поганку и опять покупать за нал лес у заготовителя? Буду благодарен за ваш ответ.

 16-01-2015(давно)

Автор:
Светлана Михайловна

     

Нам поплакать над тяжкой участью перекупщика-стиральной машинки?

Выбор за вами:
1) покупать как покупали по кривым схемам с отмывкой.
2) покупать за нал, накручивать свою прибыль и 18% НДС — вот вам и астрономический рост цены при у перекупщика на общей системе налогообложения.
3) перейти на общую систему налогообложения, самому заготавливать лес и продавать его с НДС.
40 не покупать лес вообще, а заняться чем-нить другим.

 16-01-2015(давно)

Автор:
АлександрК.

     

Петенька у нас «поганку» «помойкой» называют. Но не надо бы здесь об таком интиме писать… чревато знаете ли.

 16-01-2015(давно)

Автор:
Светлана Михайловна

     

а у нас — стиралкой, стиральной машинкой

 16-01-2015(давно)

Автор:
Александр

     

Схема типа нал-нал мутная,а не мутная это тогда какая?

 17-01-2015(давно)

Автор:
Денис

     

Парни, подскажите как правельно купить у предприятия ООО с НДС Инд.пред-ю , а ИП уже перепродает В китай ООО.
потому что китай просит с НДС!
сколько я заплачу налога? 24% получается???

 20-01-2015(давно)

Автор:
Петенька

   

Светлана Михайловна, благодарю за ответ, я оценил ваш сарказм про мою участь. Александр — не мутная это купил с НДС, продал с НДС, прибыль списал на закупки МТС или услуги (ибо при наших законах даже официальную прибыль не снять в полной мере). Мутная — купил за нал, продал за нал, но прибыльная. Я как человек пришлый из другой коммерческой деятельности,просил совета опытных в лесном деле людей, именно как обелить схему работы именно в этом направлении, а судя по ответам, большинство присутствующих работает ради работы, а не получения прибыли. Прошу прощения, если кого обидел.

 20-01-2015(давно)

Автор:
Александр

     

Мутная-купил за нал,продал за б/н с ндс.Купил за нал,продал за нал-прибыль в карман.Купил за б/н,продал за б/н прибыль списал на МТС и услуги.Такая схема имеет смысл если МТС и услуги это обнал кантора,иначе получается вы имеете прибыль для того чтобы потратить ее на МТС и услуги.
Время везде иркутское (мск+5).    
   

Реклама | Администрация | WOOD.RU

на что стоит обратить внимание при покупке леса на корню

Лес на корню является безусловно качественным и капитальным вложением. Вы купить совсем молодой лес на корню, который находится еще в незрелом состоянии и продать его гораздо дороже через какое-то время, либо изготовить из леса пиломатериалы, или построить из материалов новую школу, или оставить лес миру в качестве бесценного производителя кислорода, за что вас очень полюбит GreenPease! В любом из этих случаев вы должны четко понимать с чем имеете дело и представлять, как именно оценить покупаемый лес на корню. 

Итак, Лес на корню — это возобновляемый природный ресурс. Экономическая ценность покупаемого леса на корню зависит от их местоположения этого леса, затрат на заготовку и обслуживание, а также на производство, если вы планируете продавать пиломатериалы. Вы также должны учитывать стоимость доставки леса, если планируете оказывать услуги доставки леса. Все эти метрики выливаются в конкретную экономическую модель, создание которой подскажет вам о прибыльности или убыточности затеваемого предприятия. Матерые владельцы леса на корню говорят о боснословных прибылях, которые приносит им лес ежегодно.

Бесплатная юридическая помощь

Однако, хорошую прибыль с леса на корню можно получить лишь при правильном подходе на каждом этапе его развитии и становлении пиломатериалом. 

Совершенно понятно, что самой главной и отличительной чертой леса на корню является его восполняемость. Это совсем не похоже, к примеру, на строительство, в котором вы можете продать пиломатериал, или построить дом и никогда не сможете это сделать второй раз. И только покупка леса на корню позволяет вам получить постоянно самостоятельно восполняемый природой ресурс.  

При покупке леса на корню следует обратить внимание на Лесной Кодекс, который явно отражает какие леса можно вырубать, а какие нет. По лесовосстановлению — арендатор сажает лес за свой счет только там, где вырубил. Остальное, в том числе горельники — за компенсацию от государства.

Некоторые затраты, с которыми придется столкнуться при покупке леса на корню: строительство и содержание лесовозных дорог, операции связанные с валкой деревьев, перевозка готовой и полуготовой лесной продукции до заказчика или перевозчика. Строительство лесовозных дорогможет быть связано с необходимостью иметь доступ к пунктам заготовки древисины, количество которых может наращиваться с созреванием леса на корню. Естественно, что эти затраты определяются конкретным участком леса и индивидуальны. Прямые затраты рассчитываются для заработной платы, горюче-смазочные материалы, запасные части, амортизационные отчисления. Основанием служат по­операционные нормы выработки, нормативы расхода материальных ресурсов. Накладные расходы (содержание вспомогательных производств, управление) могут определяться по проценту к прямым. Важнейшее значение имеет стоимость факторов производства: уровень заработной платы рабочих, цены на ГСМ и технику.

Мы предлагаем вашему вниманию 800 тыс. кубических метров леса на корню, который находится в потрясающем месте в поселке Павда, Свердловская область. Подробнее вы можете посмотреть где купить лес на корню в нашем разделе продукция

Договор купли продажа хлыстов

«Владимирские ведомости» продолжают раскрывать для любопытного читателя практикуемые в нашей области схемы незаконного обогащения некоторых наших граждан за счет Гослесфонда. Сегодня представляем вашему вниманию историю про 150 льготных кубов.

«Левые» кубы

Более или менее предприимчивые граждане России знают, что по закону все мы имеем право получить лес на строительство и ремонт жилого дома, возведение надворных построек и даже бани. Норма эта в законе ‑ дань традиции. Наши деды — а у кого-то еще и отцы — этот лесной ресурс добывали собственноручно. Сейчас людей, способных, а главное — готовых работать пилой и топором, гораздо меньше. Но тем не менее законодательство как бы дает нам возможность сэкономить на стройматериалах.

Лес «на корню» выделяется заявителю по цене в 5-10 раз ниже рыночной. Например, сосна при крупном диаметре ствола (от 25 см и более) при вывозке менее 10 км будет стоить 193 рубля за 1 кубометр. А рыночная ее цена, также на корню — 1000 рублей.

А льготным категориям граждан тот же самый лес может достаться и вовсе бесплатно и вне очереди. Однако на практике этот лес социального назначения довольно часто уходит «налево».

— Пришли как-то ко мне три молодых человека, — рассказывает директор департамента лесного хозяйства АВО Дмитрий Перминов. — И говорят, мол, бабушка у нас — участник Великой Отечественной войны. У нее, дескать, крыша прохудилась. Просят древесину. Но в процессе разговора для меня становится совершенно понятно, что они не имеют никакого отношения к этой бабушке, поскольку даже не знают ее имени-отчества. И когда я задал вопрос о документах, доверенности, они просто встали и ушли.

Таких «ходоков» у Перминова бывает не по одному за день. Видали мы и погорельцев во Владимире, получивших лес на корню и благополучно его пропивших, не увидев ни сучка ни стружки.

Понятно, что бабушка, даже если у нее действительно течет крыша и дом просел, с топором и пилой на делянку сама не пойдет. Проблема усугубляется и тем, что населению, как правило, достаются настолько труднодоступные и неудобные участки, что проще от их освоения отказаться и купить стройматериалы в магазине или на рынке.

Бабушка, конечно, может нанять лесорубов, но цену они заломят такую, что выгоднее продать лес на корню. В итоге стороны сойдутся на сумме обычно тысяч в 10-20 за всю делянку, в зависимости от выделенной кубатуры.

Около 30 тысяч рублей, по неофициальным данным, сейчас дают за 200 кубов строевого леса, причитающегося многодетным семьям для строительства жилья. А бригада лесорубов на лесопилке продаст деловую древесину по цене более 2 тысяч рублей за куб. То есть за 200 кубов они получат около 400 тысяч рублей. Да, спил, трелевка, обработка, доставка древесины, расчистка делянки тоже стоят денег.

Покупка и продажа древесины: кто должен передавать сведения в ЛесЕГАИС и как это сделать

Однако каждые 150 кубометров, купленные у населения за бесценок, приносят «черным» лесорубам более 120 тысяч рублей дополнительной прибыли вдобавок к обычной марже. Сколько получается в масштабах области, можно судить по реплике губернатора Светланы Орловой:

— Мы раздали леса, которого хватило бы на постройку 3 тысяч домов. А построено менее 20, — сетовала губернатор еще в декабре 2013 года.

Если опираться на эти данные, то «социальной» древесины пускается «налево» на 200 миллионов рублей в год. То есть как минимум 200 миллионов рублей господдержки, предназначенной для слабозащищенных граждан, до адресатов не доходит, а оседает в карманах «черных лесорубов». А часть леса при этом, вполне вероятно, уходит за пределы области.

Кубики-лесорубики

Сколько на этой древесине зарабатывают многочисленные легальные и не вполне легальные лесопилки, вообще учесть сложно. Лесному департаменту они не подконтрольны, да и судьбу «социальной» древесины официально отслеживать начали только в этом году.

Дело в том, что только в феврале 2014-го вступили в силу поправки в Лесной кодекс РФ, запрещающие отчуждение древесины, выделенной гражданам для личных нужд. В июле этого года специальные комиссии из лесников, представителей ОМСУ и полиции пошли проверять постройки из этого самого леса.

По закону, получатели древесины за это время должны были успеть ее освоить. Двое товарищей уже попались. Деревья вырублены, а домов нет. Земельные участки, где эти дома должны были стоять, — проданы. Теперь правоохранительные органы устанавливают лиц, задействованных в браконьерской схеме. Отвечать придется и продавцам, и покупателям.

— Помимо уголовного преследования в законе прописана еще и неустойка в размере 15-кратной стоимости договора купли-продажи. То есть с гражданина, продавшего порубочный билет за 30 тысяч рублей, мы будем взыскивать 450 тысяч рублей, — говорит Дмитрий Перминов. — Два таких иска уже рассматриваются в судах.

Уголовная ответственность предусмотрена и за незаконное приобретение древесины. В июле по всей стране начала работать единая государственная автоматизированная система, в которую будет заноситься вся информация о трансформации живого дерева в предмет мебели, например. На каждом этапе производства можно будет определить происхождение древесины. Сотрудники ГИБДД, даже не останавливая лесовоз, будут знать, кто, откуда и кому везет кругляк, доски или табуретки.

— Цель этого закона — исключить черные и серые рынки оборота древесины, — говорит Перминов. Однако эффект от реформы он рассчитывает увидеть лишь года через два.

А вот, например, глава Меленковского района Виктор Гаврилов отмечает улучшение ситуации уже сейчас. Прежде около 80 процентов выделенного населению леса шло на строительство жилья. Однако с 2013 года, когда муниципалитет начал жестко контролировать использование древесины, число злоупотреблений, по его словам, практически сошло на нет. В районе 15 тысяч деревянных домов, которые постоянно требуют ремонта. Очередь на получение древесины ‑ 200 человек. И 9 тысяч кубометров хвои главного пользования на этот год. Излишков нет.

— Население смотрит ревностно: если кто возьмет лес и ничего не построит, такой шум поднимут! — описывает ситуацию Гаврилов, который в принципе считает проблему такого рода злоупотреблений несколько утрированной.

Пограничные пеньки

Возможно, для Меленковского района, лесного и малонаселенного, это действительно проблема, высосанная из пальца. Но вот на западе области ситуация гораздо сложнее. Не так давно на встрече с губернатором лес просила жительница Сергиев-Посадского района Московской области. Даже на приеме у первого лица области она не скрывала, что заниматься им не собирается.

— Представьте себе, какое может быть количество лесов вырублено под дачное строительство в районах, граничащих с Московской областью, — говорит Дмитрий Перминов. Он считает, что лес должен даваться гражданам исключительно в том регионе, где люди зарегистрированы. Более того, только при предъявлении документов о праве собственности на земельный участок.

Соответствующий законопроект внесен в областное

Заксобрание. Да и вообще, по мнению Перминова, практика предоставления леса на корню в наше время себя полностью изжила. Государство на данный момент не нуждается в рабочих руках для освоения лесосеки. С этим в состоянии справиться квалифицированные бригады. Население же все менее способно к такой работе и все более склонно покупать готовый продукт. Возможно, эту льготу разумнее монетизировать, прекратив тем самым подобные махинации с «черным» лесом. В конце концов, мы же не предоставляем автомобилистам участки недр для добычи нефти на том основании, что их машинам необходим бензин…

Автор: Полина Ганцева